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 Ya tenemos sgae-borroka01 Jul 06 | Por: Defunkid |
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Lo voy a dejar claro desde el principio: me importa un pepino (mis respetos para esta preciada hortaliza) la opinión que se tenga de mi después, antes o durante este artículo, sobre todo en las áreas más radicales del copyleft (que las hay), de los anti-sgae o de la cultura libre en general. Siempre he dicho lo que me ha parecido bien (no es cosa de "autoridad moral", es cosa de que me sale del rabo de la boina) pues a nadie debo nada.
Unos cuantos (60, dicen) del colectivo Rompamoselsilencio.net se van para la sede de la SGAE en Madrid el jueves 29 y la invaden llevando caretas de Ramoncín (que mal gusto) para intentar colgar unas pancartas etc etc etc. Genial.
Desde algunos puntos de la red se ha criticado esta acción, Nacho Escolar, David Bravo, por citar algunos y se armó la marimorena. Yo mismo lo he hecho previamente a escribir este artículo en los post de esas webs y ya me han llovido los típicos "que si te crees que eres dios" que si "eres un gilipollas", que si "te crees que solo tu curras por esto" y demás lindezas. Tolerancia 0 con la critica, típico de sectarios.
Es curioso, mientras critico a la SGAE, por ejemplo, soy un encanto de tio pero si se me ocurre decirles que lo que han hecho es una bobada ya no soy santo de su devoción, paso automaticamente a ser uno de los "endiosados con nombre". Si me preocupara mi nombre escribiria con un nick cualquiera en otras webs para no dar la cara y no colgaría este artículo en mi propia web.
Es de cajón que la movida por la cultura libre es algo complejo, que no hay una sola línea de acción o trabajo, que se necesitan todas las manos disponibles y que tan importante es la tarea de un sesudo abogado como la del que administra una lista de correo o la del que sale a la calle a protestar.
No me parece mal hacer manifestaciones, es un derecho del ciudadano y bien administradas tienen su efecto como demuestra la historia; lo que me parece una burrada es que con tan poco esfuerzo como el que supone ir un día a la SGAE a montar follón se consigan efectos tan negativos. A saber: desprestigiar a todo el movimiento por la cultura libre ante los medios y por transfusión informativa ante el ciudadano y sobre todo, dar motivos y excusas a SGAE que obviamente nunca o casi nunca hace critica directa de estas cosas en los medios, ellos están por encima del bien y del mal, son "inteligentes" pero no os preocupes, tarde o temprano rentabilizaran el favor que les han hecho, no en los medios seguramente pero si en el despacho de alguna ministra. No tienen prisa, les sobra la pasta, los abogados y son listos. Para ladrar ya tiene a sueldo a la ACAM que si han abierto la bocaza.
De las otras acciones que realice este colectivo no tengo nada que decir, seguramente sean loables, no lo se, pero con esta en particular se han lucido. Por que cuatro deciden hacerse el machito una tarde mucho del trabajo que hacen otros con rigor y esfuerzo desinteresado se va a paseo. Eso es lo que me cabrea y a lo que me refiero cuando pido respeto para los que lo trabajan ardua y cívicamente. ¿Que queda muy molón ir de radikal-libertario-sgae-borroka? Puede ser, la moda de los calentadores en las piernas también pasó a la historia.
Bueno, no seré tremendista, hay trabajo que ahí queda y no desaparece por estas tonterías pero luego nos cuesta lavarnos la cara demasiado tiempo y esfuerzo desperdiciado. Quizá es que se esperaban palmaditas en la espalda y se les ha visto con caras frías. Simplemente no piensan más allá de sus narices y una vez más el espíritu colectivo que se supone que ha de tener esto brilla por su ausencia.
No creo que ninguno de los que hemos sido críticos con este tinglado pretendamos (hablo por mi) imponer una sola línea de acción, como ya me han reprochado. Ser crítico con la estupidez, la mía, la tuya o la suya siempre es necesario pero parece que hay intocables que no lo encaja bien.
En fin amiguitos, la próxima vez que os de por ir al asalto en la primera pancarta que ponga "Defunkid no tiene nada que ver en esto, ya se lo monta por su cuenta" basicamente por que paso de que se me identifique con este tipo de actos. Lo patético es que los hay que se empeñan en decir para justificarse que "ir 60 personas a un lugar (privado), forzar las puertas, a los seguratas y empleados, gritales a la cara que eran unos ladrones (con razón o sin ella), pegar marranadas por las paredes e intentar colgar una pancarta, por cojones, del balcon" no fue violento. o ¿fue violento solo por que llevaban caretas de Ramoncín?. Que siiiii, que violento 100% hubiera sido sacudirles en la jeta con la mano abierta a destajo pero esto dista mucho de ser algo pacífico. El video qeu se puede ver por ahí no muestra toda la "acción", ya se han cuidado bien de pulirlo un poquito. Igualmente no me preocupa el detalle de buscar el adjetivo que exprese el grado exacto de violencia, ya se lo explicareis al señor juez, eso si os pido, ya que la haceis no escondais despues la mano que no queda muy valiente.
Estamos en un país donde de cuatro uno curra y tres miran. De estos últimos uno critica lo mal que lo hace el que curra, el otro pretende hacerse el graciosillo y le jode el trabajo al que curra y el tercero se ha ido de botellón. |
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| COMENTARIOS | | 01 Jul 06 / por: patxanas |
Espero que se te recuerde sobre todo por acuñar este termino sgae-borroka, gracias por retorcer un poco más este debate
Nadie te obliga a estar de acuerdo con la acción en la sede de la sgae, como nadie te a obligado a que hagas los juicios morales que has realizado.
Me alegra saber, con que rapidez has desestimado este tipo de acciones, es bueno tener las ideas tan clara, así como también me sorprende que tengas la capacidad de ver el buen trabajo que habéis hecho unos en estos temas, pero no valores a otros tantos que si te descuidas incluso empezaron antes. Pero bueno no estamos para cuantificar, ya lo hará la Sgae, y aprovechar nuestros debates esteriles para su bien, ¿quien será el siguiente en hacer uso del termino Sgae-borroka?
Por otro lado y dejando de un lado lo oportuno o no de la acción, cuanto de constructivo a sido vuestras respuestas? habéis trasladado de manera personal a los que la realizaron la acción vuestras dudas. ¿eso no hace falto, lo mejor es fragmentar el movimiento? además lo han empezado ellos ¿no?
Pero bueno, esto es una guerra de protagonismos, Los con nombre contra los radicalotes. Pero en este juego nadie importa sin el movimiento, esto es una cuestión colectiva, no quiero otro grupo de gestores que me venga a decir como tengo que hacer las cosas, se tendrá que decidir entre todas, y si en el camino nos equivocamos pues a mira porque y para adelante.
Un saludo figura :)
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| 01 Jul 06 / por: Juan Carlos |
Pues yo le llevo dando vueltas al tema desde que sucedió y cada vez echo más de menos no haber estado allí para pegarle unos centimos en la placa de la entrada de la honorable societá, mira. Y creo que las voces críticas con la acción, en su perfecto derecho todo sea dicho, mean fuera del tiesto cuando creen/asumen o vete tú a saber qué que los "asaltantes" tenían en mente las imágenes de los Cervera, Escolar, Bravo, Varela... y en "Defunkid, no tiene nada que ver con esto" como rezará la próxima pancarta espero. A la vez que contemplo inaudito como se juzga al suceso SOLO por una foto publicada.
Cierto, hay quien piensa que no es de recibo encararse con un segurata, pero razonarlo con un "lo que nos van a decir cuando vean esa foto" me lleva a recordar a las televisiones cuando informan de los okupas: sólo los sacan cuando están a leches con los antidisturbios.
Francamente, si de lo que se tiene miedo es de la posible demonización del (notar las comillas) "movimiento Copyleft", decir que no hacen falta episodios como el que nos trata sino a Ramoncín contando sus aventuras en el Viña Rock. Otro episodio que, todo sea dicho (notar las mayúsculas) NO HA MERECIDO NI UNA SÓLA LÍNEA DE LOS POPES BLOGOSFÉRICOS QUE TAN RAUDO SE HAN MARCADO UN A MÍ NO ME MIRES QUE YO NO HE SIDO SI NO HA SIDO PARA CHOTEARSE DEL INDIVIDUO EN CUESTION, con toda la razón dicho sea de paso.
Personalmente creo que el comportamiento de la honorable societá es deplorable, que inmortalizar el enfrentamiento con un segurata va a tener mala prensa, pero joder, colgarle un par de pancartas, empepelarlos con fotocopias de billetes y pegarlos unos céntimos en la placa es una forma de protestar creo que legítima. Y precisa de mayor esfuerzo que pontificar lo mismo dia sí, dia no desde taifa mediática de cada uno.
Además, y por poner un ejemplo, canon y copyleft tienen poco que ver, pero el primero es razón más que suficiente para patalearle a la honorable societá (porque no recaudamos 300 millones de leuros al año y no tenemos otros medios).
Porque sería bueno recordar que aunque 5.000 personas lean la plática crítica diaria de alguien no creo que los problemas inherentes a la PI estén desapareciendo, especialmente viendo cómo se ha tramitado el refrito que aprobaron el otro día en las Cortes.
Refrito y abusos que no afectan para nada los principios del Copyleft, pero que no dejan de contener abusos. Si no se puede protestar contra ellos porque generan publicidad negativa a eso del Copyleft, pues apaga y vámonos. |
| 01 Jul 06 / por: Defunkid |
yastamos con los puñeteros "juicios morales" ¿es que no se puede estar en desacuerdo con algo? ¿es que la "comunidad de los rectos" es intocable?
¿te crees que me importa una mierda lo de "tener nombre"?
a otro perro con estos huesos, el radicalismo sectario me sobra. vosotros a vuetro rollo pero a mi no me jodais con bobadas de proto-martir de diseño
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| 02 Jul 06 / por: Enrique Mateu |
Lo peor de todo esto sería que efectivamente se fragmentara el "movimiento Copyleft". Propongo tranquilidad. Opino que lo ideal sería que habláramos desde la razón y no del apasionamiento. Intentando analizar donde pueden estar los errores de unos y otros y buscar soluciones.
Es una realidad que jóvenes, hasta las mismísimas narices de la prepotencia y las injusticias que perciben ante determinados hechos, se organicen y hagan acciones de
este tipo. La historia de la humanidad está llena de ejemplos. Algunos realmente salvajes como los que se produjeron a las afueras de París no hace tanto. La acción que nos ocupa no es nada comparable, afortunadamente.
Alguien, en alguno de los blogs que han tratado la cuestión, trazaba una similitud entre esta actuación y las de Greenpeace (Paz-Ecologista). Tampoco me parece comparable. Es evidente que esta popular ONG utiliza acciones que podrían considerarse violentas; colgar pancartas en chimeneas contaminantes; ponerse debajo de las grúas que tiran bidones radioactivos al mar o entre las ballenas y los arpones de los barcos balleneros. ¿Cual podría ser la diferencia entonces?
Tal vez que la gente de Greenpeace planea actuaciones concretas sin insultar o agredir verbalmente a nadie. No utilizan la violencia física contra personas o animales (solo arriesgan su propia vida). Tampoco rompen o estropean nada que pudiera considerarse propiedad privada de forma deliberada. Y para finalizar, las acciones se organizan mediáticamente de tal manera que ese mismo día salen en los medios de comunicación locales, nacionales y hasta internacionales.
Pero Greenpeace hace muchísimo más que todo esto. Esta ONG son miles de personas trabajando en todo el mundo haciendo todo tipo de estudios, gestiones, proposiciones, colaboraciones, campamentos, etc. Las acciones son solo para obtener presencia en medios (mientras que dificultan el trabajo a los contaminantes).
No creo que sea lo mismo lo que ha hecho la gente de Rompamos
el silencio. De hecho yo no estoy a favor de los actos de violencia de ningún tipo y soy socio de Greenpeace porque percibo otra cosa distinta.
No es de extrañar que diferentes "formas" dividan al movimiento. Es razonable pensar que acciones radicales obliguen a desmarcarse a los no abolicionistas como yo.
Lo ideal sería que encajáramos las críticas unos y otros (para ello evitar los insultos y descalificaciones personales, por favor) y reflexionemos todos sobre lo ocurrido.
Hay muchas cosas que podemos hacer. Pero juntos tendrán más eficacia. Hay un dicho que dice “divide y vencerás”. Esta técnica ya ha sido utilizada muy inteligentemente por grandes sinvergüenzas. Algunos han sido capaces de crear acciones violentas contra si mismo solo para desprestigiar al enemigo...
Saludos a todos/as |
| 02 Jul 06 / por: Undertaker |
A Defunkid:
Lo primero,como has señalado, hay varias líneas de acción dentro de este "movimiento" por la cultura libre o lo que sea y, evidentemente, no hay porqué estar de acuerdo con todas ellas,cada uno puede tener su opinión al respecto. A mí me parece igual de bien que un grupo edite un disco en copyleft tanto como que se queme el edificio de la SGAE con todos sus simpatizantes dentro.
Ahora bien,lo de que se desprestigia el movimiento es absurdo,los medios de comunicación de masas lo hacen habitualmente, como por ejemplo con lo de la página web de e-links naiadadonkey o simplemente sacando casi únicamente las memeces del rey del pollo frito y transgénico y del tío Teddy. Los medios de comunicación no son aliados nuestros en esta contienda ni en ninguna,sólo muestran lo que las empresas que los financian quieren q salga, aunque ahora, eso sí, de pasada puedan salir alguna opinión para dar imagen de una pluralidad demócrata que no hay.
Y no te preocupes porque la SGAE aproveche la ocasión en el despacho de cualquier ministra,porque lo ha hecho,lo hace y lo hará independientemente de que asalte la sede la gente de rompamoselsilencio o el papa de Roma.Ese es su juego,los despachos y los políticos,como cualquier constructor o banquero. Los ladrones y embusteros todos se juntan.
No hay que desmarcarse de ninguna acción en la que uno no se ha enmarcado personalmente,sobran todos esos comentarios de "no en mi nombre".Ese es el chantaje que piden normalmente las "autoridades" y probablemente también lo hará el Arzobispo Teddy. Si se cae en ese chantaje se hará posible el fin que pretenden, el de crear división y que parezca que los argumentos de todo ese movimiento por la cultura libre no son válidos.
Por otro lado, el tema de la violencia resulta tendencioso.De primeras,se presenta como fiable la noticia de la prensa, que incluye la palabra "asalto",como si fuera el asalto a la Bastilla,con todos los jerifaltes de la SGAE colgados de uns cuerda. Y por una foto en la que se ve a un chico encarándose con un segurata, esto ya está cercano a la violencia. ¿Sabemos lo que pasó en esa situación con certeza? Creo que no,pero no nos podemos dejar llevar por ese histerismo antiviolencia, porque al final hasta por estornudar nos llamarán terrorista.
En fin,que menos moralinas y un poco más de visión estratégica.
Un saludo y me voy a oír ahora a tu grupo a ver si me mola
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| 02 Jul 06 / por: Defunkid |
| apreciado Undertaker: seguramente no compartimos la misma vision estratégica entonces |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
bueno, tengo que posicionarme a favor de rompamos el silencio. son muchos años haciendo lucha social en muchos campos en general y una acción en concreto de lo más válido y encomiable. me parece bien que tengas una postura crítica con esa acción analizándola y explicando cómo se podría mejorar o qué se podría haber hecho, ahora bien... creo que la "crítica" se ha quedado en unos cuantos epítetos de tipo "estúpido", "violento", "tonto" y demás que no aportan nada por tu parte. creo que no hay que perder la perspectiva nunca. acusar de sectarismo a los movimientos sociales carece de base, ya que estos movimientos son de reacción frente a los mecanismos de represión que transforman la sociedad en una especie de "granja" donde somos el ganado. los movimientos sociales luchan activamente y esa lucha implica esa "violencia", apenas simbólica en los casos de las protestas de "rompamos el silencio" que no es más que una coordinadora de colectivos que trabajan en la base todos los días. por eso me parece tendencioso que los califiques como "cuatro (nosequé) que querían hacerse los machos un día" o algo así, no recuerdo de memoria... pero es sin duda tendencioso y nada crítico, más bien dirigido al insulto desde una especie de posición de superioridad que seguro no sería intencionada, pero me temo que así te ha salido. cuidado... esas posturas son muy malas para llevar a cabo algo positivo. quizá tenga que ver con esa tendencia que tenemos los izquierdosos a dividirnos y enfrentarnos por tontunas en nuestras posturas políticas.
bueno, si no te ha gustado la acción es lógico que no la suscribas y que te desmarques, pero desde una postura que la respete y, de hacer una crítica, proponiendo y construyendo, o reenfocando esa acción. sgae-borroka en si mismo ya es algo tendencioso, pero lo que más me preocupa es el contenido de tu artículo. confías en las instituciones? confías en los mass-media? bueno, en el 20minutos parece que hasta lo celebran y hay un reportaje sobre ello la mar de interesante. no es tan negativo, no? evidentemente en el telediario de antena 3 no creo que lo pongan muy bien. se nos suele demonizar por no ir a votarles los domingos elegidos... no se si me entiendes...
además leo entre líneas en tu comentario que estás muy "quemado", enfadado, y desprecias los movimientos sociales de los que parte esta iniciativa. me gustaría que explicases una crítica estructurada y positiva. no hay sectarismo, igual que no hay una crítica de verdad (lo siento, es así, es objetivo) en este último post que has hecho... creo que te calientas demasiado con los chavales y que estos tienen la boca muy grande, pero calentarse da lugar a este tipo de cosas que si que no ayudan nada. las jornadas de rompamos el silencio obedecen más a una lucha social y una protesta programadas, meditadas y positivas aún en el enfrentamiento que a una gente que se aburre una tarde y se va a pegarse con los seguratas de la esgaee... no es lo mismo... |
| 03 Jul 06 / por: Defunkid |
mira que os cuesta! estais mezclando demasiadas cosas y os liais.
· "acusar de sectarismo a los movimientos sociales" querido colega: yo de "movimientos sociales" no he dicho nada, he criticado un acto concreto así qeu no me cargues ese muerto
· "desde una especie de posición de superioridad" más de lo mismo y ya van n-mil: ¿hago una critica y me subis al pedestal? ¿quien os ha pedido que me suban?
· "para llevar a cabo algo positivo" hombre, llevo 5 años al frente de esta weby otras actividades fuera de ella haciendo muuuuchas cosas positivas, soy viejo para cambiar así que seguire siendo positivo
· "pero desde una postura que la respete" lo siento, no respeto lo violento, lo semiviolento o lo un-poco-violento
· "confías en las instituciones? confías en los mass-media?" no, ni mucho menos, por eso invierto todo lo que puedo en cambiar eso, si confiara en ellas no estaria aquí, estaria a sueldo de sgae, por un poner
· "desprecias los movimientos sociales de los que parte esta iniciativa" simplemente mentira por que yo no he dicho algo tan generico como lo de los "movimientos sociales" lo has dicho tu, repito por segunda vez
· "creo que te calientas demasiado con los chavales" pues si hago una critica y no la encajan y como respuesta solo recivo insultos pues si, mando a paseo a quien me parece igual que harias tu
· "las jornadas de rompamos el silencio obedecen más a una lucha social y una protesta programadas, meditadas y positivas" las otras no lo se pero esta no se a quien obedece ni quien la programa pero "meditada" ya te digo que poco. se loqeu es organizar una jornada con 16 ponentes por ejemplo y montar una bulla como esa es cosa de dos cortados y dos cajas de cerveza. ¿positivo? la intencion lo seria pero el balance me parece totalmente negativo
a juzgar por la falta de imaginacion del acto si, parece más fruto del aburrimiento qeu no de algo pensado, lo siento, es lo qeu pienso |
| 03 Jul 06 / por: Defunkid |
se me olvidaba: soy padre de familia, curro como cualquiera para llegar al 20 de cada mes, tengo un grupo con el que hago música copyleft, mantengo una web y correspondencia que no veas por las consultas y demás jaleos del copyleft ¿quieres ademas que les monte yo algo mas "imaginativo, constructivo y positivo"?
joder tio, fijo que a muchos de los que me han puesto a parir les sobra 10 veces mas de tiempo que a mi.
yo ya pringo bastante compai |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
bueno, sólo pretendo mostrarte que ni esta acción es tan monstruosa como la estáis pintando, ni hace falta desmarcarse de ella. el colectivo que la ha montado también lucha, y mucho, durante años, y también indicarte que esas consecuencias negativas no creo que ocurran. por mi parte pongo todo mi material intelectual, pero también mi paciencia y comprensión y, por qué no, mi experiencia. leo y leo el post y no puedo evitar ver tendenciosidad y agresividad ante la acción. insisto: no va a tener consecuencias negativas ni de lejos por muchas razones aparte de las que se pueden decir en público. el cauce legal por el que lucha la gente como david bravo es lejano y paralelo a la lucha social de base, que no sólo se basa en estas acciones, pero que también está compuesta por ellas. comprendo que no las compartas y que nunca lo harías, pero es otra forma de llegar al mismo sitio y hay que respetarla. de criticarla, repito, con argumentos. aún no los he visto, lo siento. sigo buscándolos.
por mi parte, también he posteado a este respecto en nuestro nuevo blog http://lanuevaviejaescuela.blogspot.com/
que no te moleste y que espero llegues a comprender que ni la cosa es tan grave, ni tan violenta, ni tan negativa como la pintas. me imagino que ya habráas leido el programa de rompamos el silencio... por ahí va la cosa. no veo motivos para esta condena carente de argumentos. los bandos izquierdosos tienden a dividirse y suele ser porque los burgueses de izquierdas soléis echaros encima de los anarquistas y eso no ha cambiado. no necesito que me justifiques que eres un currante y que haces mucho, eso ya lo sabíamos toda la gente que te leemos y compartimos espacios contigo. sólo te pido que te lo pienses, que de verdad toda esta discusión es una tontería y que irritarse por esta acción no tiene sentido, ya que es más complementaria que opuesta. quienes lucháis por otros cauces debéis continuar, porque es paralelo, complementario, nunca antagonista en la misma lucha y por supuesto nunca un retroceso. cada cual hace lo que sabe hacer y esta protesta ni es descerebrada ni violenta, es una manifestación simbólica al estilo de las jornadas de lucha social de rompamos el silencio y merece muchos aplausos o, por lo menos, que no se tire por tierra su trabajo a base de críticas poco objetivas. no es mi intención juzgarte, pero insisto en que esta crítica y todos los "no en mi nombre" están demasiado exagerados y no entran en la solución de los problemas. hay que respetar la protesta, siempre. si no, seremos más de derechas de lo que creemos... |
| 03 Jul 06 / por: Defunkid |
"sólo pretendo mostrarte que ni esta acción es tan monstruosa como la estáis pintando" es una opinion respetable. no digo que sea "monstruosa" simplemente no me parece bien llegar a donde se llego
"ni hace falta desmarcarse de ella" eso es una opcionpersonal, yo personalmente me desmarco y tu estas en tu legitimo derecho de no hacerlo
"indicarte que esas consecuencias negativas no creo que ocurran" espero darte la razon, pero en cuanto me encuentre con una de ellas de cara seras el primero al qeu se lo reproche
"tendenciosidad y agresividad" mi opinion es subjetiva, mas qeu tendenciosa pues no hablo nada mas qeu por mi. ¿agresiva? cuando me tocan las bolas salto, como cualquier hijo de vecino
"criticarla, repito, con argumentos" no busques mas ya te lo he dado pero te lo explico de nuevo, mi argumento es qeu me parece pasarse de la raya invadir un sitio de esa manera, en el fondo compartimos el mismo creterio pero no el metodo
"que no te moleste" ¿por que iba a molestarme? tu expresas tu opinion y ya esta, es sencillo
"condena carente de argumentos" te repito que el argumento ya te lo he dado, el umbral de la puerta de un sitio privado es el argumento para mi
"los burgueses de izquierdas soléis echaros encima de los anarquistas" ya empezamos con los calificativos. ¿que datos tienes de mi para saber si soy un "burgues de izquierdas" o un "anarquista recalcitrante"? el hecho de que me parezca mal esta accion ni me aburguesa y nada por le estilo
te explico: lo que destruyo el anarquismo genuino y genial fueron los cuatro anarquistas que se dedicaron a tirar bombas por que eso dio excusa al poder de la época para acabar con toooodo el anarquismo, especialmente el más peligroso, no el de las bombas sino el del resto, que propugnaba el camino libertario a traves de la educación, la cultura y el conocimiento. ¿que imagen perdura hoy en dia del anarquismo? la que tu tienes, la imagen romantica de aquel grupúsculo de anarquistas tira-bombas ¿y todo aquel maravilloso trabajo del anarquismo "ilustrado"? criando polvo por desgracia. Deberias leer más sobre la historia anarquista y no quedarte en las cuatro fraes panfletarias, te lo digo de buen rollo, es un tema apasionante y bastante mas complejo qu estas cuatro lineas. |
| 03 Jul 06 / por: mugre |
| "los burgueses de izquierdas soléis echaros encima de los anarquistas" si la anarquista esta buena esta justificado ¿donde me apunto a ser burgues de esos? |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
qué pena! ya en seguida has supuesto mi concepto de anarquismo... de un plumazo! veo esa postura, más que por ti, por el retiario, de un burgués de izquierdas que tira p'atrás, más que nada por aquél hacerse ecos de "democracias" y demás. lo de que los anarquistas "violentos" hundieron el anarquismo y se llevaron a los "ilustrados" me temo que es más que nada tu opinión. el poder no pierde la oportunidad de borrar del mapa a quienes lo niegan. el como y el cuando, siempre es interpretable. pero te pones de un paternalista... que me enternece! no soy tan ignorante, hermano...
no te chines ni te pongas a citar mis posts fuera de contexto. quizá no seas un burgués de izquierdas, no se nada de ti. quizá yo sea más "ilustrado" de lo que imaginas, no te contamines de la euforia del chavalerío... estamos en el mismo barco. la protesta no va a cambiar nada respecto a las posturas implicadas en la negociación y seguimos firmando miles de manifiestos contra el canon. por mi parte, me plantaré en la puerta del concierto de mamoncín con una pancarta y una careta.
respecto a la acción, de nuevo, se "invadieron" unas oficinas y se empujó a unos seguratas para colgar unas pancartas. no se agredió a nadie lejos del tonto forcejeo y tal propiedad privada es un espacio de trabajo y de gestión donde entra y sale gente continuamente. lo del "allanamiento" no deja de ser un detalle púramente técnico. la acción es una manifestación visible que nos ha hecho ponernos a escribir como locos, a gente como tú o yo, gente maja y racional y sana, y también a chavales que están como locos, pero también a periodistas a sueldo de la acam esta (en una reseña digna de la cope que no nos debe afectar en nada) y de muchos otros medios que con sus más y sus menos han venido a decir que los radicales violentos como cualquiera de nosotros (es el perfil de la gente concienciada en los medios, pero no por culpa de esta acción, sino por un plan general de inmobilización social) estamos en contra de las actividades de la societá. créeme, eso es un avance. el tiempo lo dirá. y no hay violencia, que es una oficina, igual que cuando los jipis del grinpís se cuelgan de los sitios... también lidian con seguratas.
respecto a los movimientos sociales... deberíamos estar agradecidos de que los colectivos más "radicales" se sumen a la lucha por la cultura libre y la incluyan en su semana de movilizaciones. de verdad, centrémonos un poco y no exageremos tanto, que no es tan tremenda la cosa, de verdad... |
| 03 Jul 06 / por: Defunkid |
mira javi, observa tu frase "porque los burgueses de izquierdas soléis" en ese "soleis" me has incluido ¿error sintactico? tu me diras, yo no soy adivino. si no era tu intencion pues lo siento pero es lo que ahi ha quedado
"lo de que los anarquistas "violentos" hundieron el anarquismo y se llevaron a los "ilustrados" me temo que es más que nada tu opinión" no, es la historia, la gracia de vivir en Barcelona (y entender el catalan) es que uno puede leer abundante literatura al respecto que se ha editado en esa lengua, imagino qeu la hay tambien en castellano. Busca y lee.
"paternalista" soy padre si, y con una ya tengo bastante. no pretendo ese tono, quiza me salga, es posible
"citar mis posts fuera de contexto" te lospego como inicio de mis frases para situarlas, las mias, no para descontextualizar
"quizá yo sea más "ilustrado" de lo que imaginas" espero que si por que yo no lo soy mucho
en cuanto a lo del grado de "violiencia" de la accion prefiero qeu sea el juez que determine si la sgae los denuncia
"que nos ha hecho ponernos a escribir como locos" pues no tengo yo poco jaleo como para historias :)
"deberíamos estar agradecidos de que los colectivos más radicales se sumen a la lucha por la cultura libre" ni lo sueñes amigo, ya tuve bastante con años de radikalismo vasco así que como he dicho por ahí cualquier radicalismo me sobra |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
para sus ojos, tod@s somos radicales... mientras no seamos peperos o del soe, somos radicales.
creo que homenaje a cataluña y otras tantas obras que analizaron lo ocurrido en la guerra civil deja bastante claro cómo se acabó con los anarquistas en este país...
ya sabes, "radicalismo"... no radicalismo... es estar "radicalmente" a favor de la libertad en un sentido amplio...
por qué supones que soy tan burro? |
| 03 Jul 06 / por: Defunkid |
no he supuesto que seas burro, ni mucho ni poco
una vez mas una frase que tu introduces por que te parece bien y que yo no he escrito pero bueno... |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
pues atento a la que se está montando en el retiario.
respecto al tema, de verdad que la acción no es violenta, está demostrado por ser un sitio de acceso público por no haber heridos ni daños graves y por ser lo que era... una protesta pacífica con pancartas y pegatinas, nada más! que lo habéis hinchado como si hubiera entrado una turba a incenciar la sede de la societá y hubiesen matado a dos seguratas y un administrativo... y no es así! |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
de verdad, que me dices que lea y todo! hombre, últimamente con tanto trabajo leo poco, pero de verdad que me interesó el tema del POUM y el anarquismo... precisamente en cataluña! y me dices que lea? bueno, pues leeré más... son esas pullitas que metes que le hacen sentirse a uno un poco mierdecilla. de verdad que no busco pelea, que sólo quiero que nos entendamos... pero me dices que lea y que (voy a hacerlo) " es que uno puede leer abundante literatura al respecto que se ha editado en esa lengua, imagino qeu la hay tambien en castellano. Busca y lee. " y claro, uno se siente (siempre entre líneas) pues como que le suponen poca cultura...
juer, tío, qué duro! qué haras si te postea el teddy o el ramón? |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
de verdad, que me ha resultado muy hiriente, además, así, entre líneas para que encima quede mal cuando digas "eso no lo he dicho yo, eh?" no está bien, tio, tengo la autoestima un poco baja ya para que me machaques más...
si quieres demostrar tus posturas porque las has leído en sitios, pues cítalos, pero no me digas que lea más, que no tengo tiempo para leer, que últimamente sólo curro y estoy muy harto, que he roto con mi grupo y es peor que romper con una novia, me ha dejado muy machacado para que te pongas a la defensiva con que si he dicho esto o lo otro y luego lo insinúes con el ni más ni menos... defiende tu postura, con argumentos, pero no me machaques porque con lo sensible que estoy me voy a dar cuenta en seguida... y eso no es justo en un debate, no? |
| 03 Jul 06 / por: Defunkid |
joder tio si estas tierno ¿yo que quieres que te diga? avisa coño.
las fulanas hacen buen servicio social en estos casos, eso si, el sexo no es copyleft, se paga a tocateta, perdon, tocateja |
| 03 Jul 06 / por: javitrino |
gracias por el chiste, tio...
espero que nos riamos de esta tontuna cuando pase algo de tiempo y se calmen los ánimos...
qué asco de internél! |
| 05 Jul 06 / por: 9mm |
Veo muchos prejuicios basados en estereotipos pasados (burqgusía, anarquismo, izquierdismo...).
Mi punto de vista es sencillo, lo ha sido siempre y lo seguirá siendo de este modo: menos politiqueo y más trabajar. Si 10000 bandas pasan a distribuir su trabajo de modo Copyleft, se va a crear una presión "no creada", una presión natural, mucho mayor que el acto del tipo acometido.
¿No lo consideráis violentos? El mero hecho de ocultarse la cara es violencia. La violencia no es cuantificable. Una leve bofeteda es violencia y un tiro en la cabeza también. No defendáis la postura de que no es violento porque no es así. Eso es violencia. Trabajarse un repertorio, sufragar su grabación y colgarlo en la red no es violencia y potencia mucho más el concepto de copyleft que cualquier otra manifestación.
Y que no os pierdan los rifirafes personales, que desgasta y no lleva a buen puerto...(agradeceré que no se me llame paternalista por este comentario ya que saltan los plomos rápido...;)
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| 05 Jul 06 / por: Defunkid |
| hay veces, 9mm, en las que no me arrepiento de ser padrino de tu hijo pequeño, por ejemplo esta contestacion tuya tan en consonancia con mi boina |
| 05 Jul 06 / por: 9mm |
| jaja !!!! Puedo imaginar cuáles son las situaciones que hacen que te arrepientas !!!! |
| 06 Jul 06 / por: motorsex |
| aupa Defunkid! quizás porque los de Bilbao estamos acostumbraus, "el asalto" al buque insignia por parte de unos cuantos piratas en la capital del Reino nos pareció simpática, apropiada, original y no-violenta. Y si no, que pregunten a los de Greenpeace dando hostias con un mazo al hotel algarrobo de Almería. Acciones CON CHISPA que se echan mucho en falta en la música actual. El comando pirata -suponemos- que ya sabría de sobra como se iba a manipular la historia y su corta invasión Ramoncinera terminó siendo a ojos de cierta "opinión pública" en la toma del Palacio de Invierno con restos de armas químicas. Es el segundo canon que habia que pagar ¿y hay qué cortarse por ello? Pues no, hombre! Que Ulrich tampoco corre el Tour y nos han jodido la Porra. SGAE se sale SIEMPRE (o casi) con la suya. recaudan el primer canon (gracias a sus influencias mediatico-polítco-financieras) y con ello, pagan el aceite de las velas de su sede bucanera. Tenemos una LPI encima, nos dan por todos lados, pues bien, abramos más frentes, más grietas cojoneras en las diferentes peleas,.. no hay nada peor que la autocensura, que es lo que más corre por los las redacciones de los medios de in-comunicación. Y nunca nos van a regalar nada. Así que no cunda el pánico entre el Caos organizado... Ron-ron-ron la botella de Ron! |
| 07 Jul 06 / por: Villacampa |
Defunkid, pienso como tú.
Entiendo que debe haber diversas formas de actuar. Pero bajo mi subjetivo punto de vista, estas 60 personas debieron perder su tiempo en un juzgado poniendo la demanda que Javier de la Cueva y otros han preparado tan concienzudamente para que nosotros tan solo tengamos que perder un poco de nuestro tiempo en el proceso:
http://derecho-internet.org/
Yo también he visto como otros activistas de greenpeace y de otras ONGs se enfrentan a sus "enemigos" con acciones que se podrían calificar de violentas. Pero son casos en los que el "enemigo" transgrede la ley y el mundo en general, los mandatarios y jueces en particular, miran para otro lado.
Creo que no estamos ante el mismo caso. La SGAE se sirve de la ley para llevarla a sus últimas consecuencias (y de su poder de presión para cambiar la ley a su antojo).
Estoy convencido de que necesitamos acciones que hagan despertar a la sociedad. Pero despertemos el lado cívico y respetuoso, pues ya está el mundo lleno de odio como para convertir este tema en otra razón para pegarnos porque sí.
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| 09 Jul 06 / por: frank |
lado cívico ? , respetuoso? anarquía ? , la verdad , soy una persona de talante liberal y cada día dais todos más asco , mas bien repugnancia , os sentais en vuestras putas butacas de los cojones , os quejais de como van las cosas , mientras se cagan cada dia mas en vuestra cabeza , precios por las nubes , cada dia perdemso mas derechos , los malos los hijos de puta salen ricos , les dan premios pro matar a la gente , y vosotros hablais de civismo?
Que cojones paso en francia ataho de tarados , la gent que hizo ir con rositas a pedirle al cabron de vilepen y compañia , por favor señor mio , no nos deje con unos contratos d emierda , buaaaaa , hicieron eso los franceses que tanto criticamos ??
La respuesta no es la violencia claro que no , pero la respuesta tampoco es estar mamoneando sentados en un puto sillon y despedazarse los unos a los otros porque tu dijiste y el otro dijo , pareceis unos gilipollas , vamso a ver ostia , la SGAE nos esta jodiendo es o no es cierto , con un canon absurdo , con unas leyes que censuran hasta escuchar la música que sale de un televisor , con impuestos mafiosos y alegales
Desfde cuando yo tengoque pagar en un bar un canon por escuchar música a través de la primera cadena , es que acaso no pagamso con nuestros impuestos esa mierda de cadena , proque por escuchar por antena 3 música he de pagar yo dueño de un bar nada joder , acaso no ha pagado ya antena 3 los derechos de emision , ya esta bien de todas als estupideces y porquerias que decis , s jode algo pues haced algo , dejar de quejaros como una panda de monjas insulsas y amariconadas , se nota que vivimos en españa joder un pais de bla bla bla , y luego achantar , seguro que dentro de poco os la meteran pro culo por ley y direis es que es la ley , que mas se va a guantar en este puto pais de mierda
Un pais sin futuro par alos jovenes donde un tio con 35 años no puede tener su puta familia , su puta cas y ni siquiera alquilarla , donde somos la puta generacion de los 600 euros pro mes , cuando un alquiler me cuesta 400 y se cae la casa a trozos , de que ostias hablais todos , discutis pro mierda , siempre haceis lo mismo , la SGAE es una organización mas que conforma un cuadro de presion , pro el puto dinero os chorizaran el dinero se enriquezerana vuestra costa y mañana surgira otra SGAE y otra y seguireis dicutiendo por estupidos foros y sistemas de comentarios criticandoos los unos a los otros , cuando en realidad todos perseguimos el mismo fin
En españa no hay capacidad de afiliacion , proque todos quereis ser los reyes , todos quereis haceros oir , a ver cuando cojones os das cuenta de que se lucha por tener algo que es una libertad , ya no solo cultural sino de expresión , y ya esta bien de tanto pasar por el aro , y de comprotarse como ridiculos , la mitad de las cosas que ocurren en españa pasan en francia y estana tiro limpio y en plena guerra civil , y vosotros seguis discutiendo , hacer algo util no es largar y largar es unirse , trabajar en comun y luchar por los derechso minimos que cualqueir ser humano tiene , que cojones teneis , os gusta pasar elrato con discusiones futiles y carentes de sentido no , es la pja mental del dia , pasais la puta tarde y despues al dia siguiente a currar y poner el culo , seguid asi , sereis unos putos viejos de 50 años con una bida de ierda en un pais de mierda y la culpa es vuestra y solo vuestra , por memos , por criticar y no hacer , por no luchar y por ir e dignos , sacros y canonicos , cuando en realidad no teneis entrañas ostia , pro mi a todos los que sois asi que os den por culo , eso como poco |
| 10 Jul 06 / por: 9mm |
Frank, pese a tus formas, creo que no te falta razón en lo que dices.
Hagamos una cosa. Pásanos aquí en el foro alguna dirección, algún proyecto que hayas comenzado y en el que necesites ayuda, alguna idea práctica en la que estés ahora trabajando y los que podamos y de lmopdo que podamos, arrimaremos el hombro. Porque tienes bastante razón, las cosas no se arreglan hablando, sino desde la práctica.
Ya te digo, pásanos algún proyecto que hayas iniciado tú y en el que necesites ayuda. Estamos aquí para apoyarnos !!
Gracias Frank |
| 10 Jul 06 / por: 9mm |
Edito:
"...los que podamos y de lmopdo que podamos..." quiere decir "los que podamos y del modo que podamos..."
Aclarado. |
| 10 Jul 06 / por: Defunkid |
colegas del sexo-motor: la verdad es qeu no es para tanto la cosa: quiero decir, no han habido despachos quemados ni heridos de asta por lo tanto es poco "violenta" la cosa, lo he dicho unas cuantas veces ya y desde luego que la autocensura es una lacra pero no pido autocensura, de hecho no pido nada a nadie, no soy quien para decir al resto como actuar, simplemente achaco una falta de imaginción tremenda al asunto por un lado y un saldo negativo de la accion por el otro y por el canto he pedido que dada mi opinion critica a las maneras (que no a los motovos) no se me tache de reacionario, por ejemplo
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| 10 Jul 06 / por: javitrino |
estoy muy de acuerdo con 9mm y defunkid en crear un abundante repertorio con licencias libres que por su simple volumen desplaze el aparente monopolio de la societá mafiosilla... estamos en ello, de hecho. ya un disco y unos cuantos temas libres, publicando y componiendo todos los días que el trabajo me deja. suerte tenéis también, frank, en pagar sólo 400 pavos por el alquiler. aquí pagamos 750... y subiendo! todo el día y gran parte de la noche currando para salir más o menos airoso... por suerte me organizo para ir componiendo más y más y organizando mi nuevo grupo (romper con la vaca fue muuuuy chungo, nos vamos reponiendo lentamente)... también pronto una loca formación de free jazz más punkarra que ninguna (y sin una sola guitarra, punk de actitud, no de "estilo") y temitas electrónicos para bailotear all night long... todo con licencias libres... cuando podemos ir publicando! pero seguimos tirano del carro... amigos de motorsex, coincido con vosotros. es una acción simpática, irónica y llena de simbología. recordemos la pegatina sobre el logo "siempre ganamos algunos euros". tiene imaginación? no se, pero si tiene significado, como aquél antiguo concurso de acrónimos.. seguro que lo sacaron de ahí! creo de todos modos que el gurú se ha explicado mucho mejor que yo (http://elgurumúsical.blogspot.com/).
también añado que el tejido asociativo hay que reforzarlo... mucho! más colaboraciones y más amistad, menos agresividad y ataques personales (me añado a la propuesta de mejora porque a veces me ofendo mucho por tonterías)... una manifestación siempre es buena! hay que unirse más...
mucho amor para tod@s... |
| 10 Jul 06 / por: motorsex |
| aupa! los suecos y los gabatxos nos estan aportando algunas ideas interesantes ...¿una especie de "Partido Pirata" que al menos aglutine a colectivos provenientes de diferentes historias pero con 2 objetivos muy-muy claros: acabar con el canon y con la Propiedad Intelectual tal como la sufrimos ahora? ¿Fundación Copyleft? ¿Kaos Organizado?... no somos partidarios de siglas, pero apoyamos y colaboraremos modestísimamente con todo aquello que se mueve en esa misma dirección, sin necesidad de remar por el mismo río. |
| 10 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
La verdad es que es curioso hacia tiempo no me pasaba por aqui y veo gente conocida al menos por los nicks , yo os cuento un poco que fui el qeu organizo la exitosa , jajajaj, manifestacion en contra de la SGAE para el 1 de mayo pasado , me curreo un video y todo que podeis ver en youtube firmado como WMF , me curre banners por el cierre de webs de intercambio P2P , pero la verdad y aunque suene mal , aqui todo dios va a su PUTO culo , no hay forma humana de hacer nada , se intento montar una asociación , se intento a través de mi comunidad lograr algo , de echo hay un post dentro de la comunidad en contra de la SGAE , todo que do en nada , lo triste fue comprobar otras cosas , como el famoso David Bravo , asociaciones de todos contra el canon , la asociacion de intrnautas , etc son todos el mismo lobo con piel de cordero un atajo de gente que solo mira para ellos y darse publicidad diciendo que ellos nos defienden , no defienden a nadie solo sus intereses , mi experiencia fue muy mala y una total decepcion que mas puedo deciros .
Todos tenemos razon los que escribimos en este sitio libre , de expresión lo cual me da un gusto inimaginable , pero lo triste sinceramente es la falta de union que hay en españa para cualquier cosa , no se trata de llevar el protagonismo se trata de lograr cosas sin union no se hace nada , sin proyectos tampoco , yo aportaria mi granito de arena soy webmaster y programador profesional , yo me ofrezco si de algo sirve a organizar una web seria para defender derechos no para darselas , si todos estasmo de acuerdo en crear una asociacion perfecto sino pues me retiro , pro intentarlo una segunda vez que no quede , bueno , saludos a todos que viva la utopia al menos en españa que nunca llegara , y hay que echarle mas bolas a los asuntos que tienen importancia , en este pais el conformismo da asco y nos acabara matando , sino es esto sera la apatia , saludos , WebMasterFrank |
| 11 Jul 06 / por: 9mm |
"en este pais el conformismo da asco y nos acabara matando , sino es esto sera la apatia , saludos , WebMasterFrank".
Lamentablemente esa es una gran verdad. De todos modos lo que va a llevar a la revolución a este país será el tema inmobiliario. Cuando el tema reviente, lo de la SGAE será un chiste dentro del drama.
pero a lo que iba. El tema de la falta de unión no es un problema español. Es un problema de ideologías, y toda aquella que tire a izquierdas, lo sufre. La izquierda tira hacia lo social, y lo social se encamina hacia el cuestionamiento, es decir, no creerse dogmas y tratar siempre de ser crítico. Es la ventaja que nos lleva la derecha. Unen filas mejor porque no son críticos, son obedientes. Todo tiene su parte buena y su parte mala...
Yo insisto en mi posición. Hay que hacer cosas. las que sean, sin esperar nada a cambio. Hay que hacerlas por la mera creencia en ellas, por fe en los proyectos. ¿Que luego no funcionan? No me lo creo. Es como la tortura china de hacer caer una gota de agua sobre la cabeza del torturado incesantemente. ¿Acaso no funcionaron las primeras gotas de agua? En apariencia no, hasta le darían gustito al pobre, pero una tras otra y tras otra acaban por abrir un agujero. Creo que ese debería ser el objetivo del Copyleft.
No olvidemos que estamos hablando de un cambio cultural, y eso no va de la noche a la mañana... |
| 11 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
Perdona pero yo no soy para nada de izquierdas y más me parece muy bueno el unirse y por ser de otra ideología me cuestionare como persona lo que me de la gana y po rsupuesto planteare mis protestas , por otro lado lo qu eno va conmigo son los robos y las injusticias y a día de hoy y cuando se hable de robos la izquierda tiene mucho que callar porque ha sido la fuerza politica mas corrupta y ladrona de toda la historia de españa , ustedes se centra en franco y que cojones tiene qeu ver franco con la derecha , una cosa es el fascismo y el ultraderechiscmo como el utraizquierdismo de stanlin o lenin que eran unos sadicos que mataban a su propia gente en el frente y otra cosa es defender unas posiciones , asi que dejemos ya de una jodida vez y valga la redundancia de joder con la politica .
Siguiendo con el tema decir que lo que ocurre en españa es que reina el conformismo , viva la litrona , el botellon , el tocarse los huevos y la fiesta ok , me parece cojonudo pero cuando pasen unos años a ver donde cojones estamos todos , aqui se trata de defender una serie de cosas como es el derecho a disfrutar de un dvd a 0,15 euros que es su precio real y no a un euros joder , y no hay otra cosa , el resto es manipulacion , son mis derechos como consumidor no jni que sea izquierda ni derecha
Por otro lado al mencionar lo de los pisos , se trata de que este tema , de pisos o de que , los pisos es lo que se permite por los gobiernos , ni mas ni menos y el gran culpable losayuntamientos , la SGAE es una cosa mas de este sistema que reina en españa , de pon primero tu culo , te la enguiño y despues si me gusta te pago , yo soy solo yo y no puedo hacer nada , pero la inmensa mayoria de jovenes dais verguenza joder , y lo dice alguien que no es de izquierdas y desde luego esta a favor de la movilizacion social , es que hay que joderse con los pensamientos mediaticos de algunos coño , tu que pasa trabajas par apolanco o eres un infiltrado de la ser , es que manda huevos , que diria trillo , esto si es un toque de derecha |
| 12 Jul 06 / por: 9mm |
frank
Lo primero de todo, escribe bien de una vez porque es dificilísimo enternder lo que expresas.
Lo segundo. Yo no he nombrado a Franco ni a la ultraderecha ni nada que se le parezca. Mis comentarios son más de tipo ideológico social, más en centrados en el tema COMPORTAMIENTO que en el tema político.
Lo tercero. Cuando me respondas a mí, y creo que en tu último post es así, ME TIENES EDUCACIÓN Y ME HABLAS CORRECTAMENTE. No tengo que aguantar a ningún energúmeno como tú soltándome expresiones como "me cuestionaré lo que me de la gana" y menos "tu que pasa trabajas par apolanco o eres un infiltrado de la ser". ESTÁ CLARITO?? A mí me hablas con educación que es como hablo yo, y ese tonito de sobrao prepotente te lo guardas para quien te de la real gana, que no tengo ninguna obligación de tenerte gritando delante.
Y cuarto. No quiero desviar este post a la rama política, pero si vuelves a preguntar que qué tiene que ver Franco con la derecha, te cae un chorreo de información que no te la acabas en la vida.
9mm |
| 12 Jul 06 / por: javitrino |
juer, la gente no entiende que la política está en todas partes... creo que posicionarse contra los abusos neoliberales hoy en día puede calificarse como una acción totalmente "izquierdista", progresista, inconformista o como se le pueda querer llamar. en una época tan ambigua como la que vivimos, en el que el revisionismo y la desinformación dominan la "cultura oficial", posicionarse políticamente y mantener viva la conciencia política está muy bien. si han matado las ideologías es porque les hemos dejado, y me temo que así ha sido. poco a poco, a golpe de término "democracia" o para ser más precisos "democracia occidental", el capitalismo neoliberal se ha apoderado de los tejidos sociales de occidente y parte del extranjero, como se suele decir...
respecto a la educación, es fundamental. cuidemos nuestra redacción y nuestra ortografía. de esta forma nos entenderemos muuuucho mejor y nuestros discursos estarán llenos de matices enriquecedores que procuremos no sean nunca tendenciosos sino más ilustrativos...
lo dicho, máximo respeto para todo el mundo!
la lucha (si, es una lucha, hay que tomar conciencia de ello) continúa! |
| 12 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
Como hay que hablar con educación y es obvio , te dire que hablo como me sale de los cojones , como me gusta hablar como me sale de los cojones y como eres tu el que hablo primeramente de politica pues te jodes , por lo demas hablare de lo que me de la gana , si te jode te aguantas asi de simple , si eres de izquierdas es tu puñetero problema , si yo soy de derechas el mio , he dicho desde un principio que esto no era politica y tu hablas de politica , aqui se habla de la SGAE , si escribo mal como tu dices , pues mira será porque no tengo tiempo de escribir mejor , sino me puedes leer me alegro mucho , por lo demas tengo el tono de sobrao que me sale de las pelotas , te gusta o me pongo mas sobrado ? , porque puedo ponerme mas sobrado aun eee .
Por otro lado decirte que con energumenos mamones como tu si que paso de hablar , y porque paso de hablar ? poque todo lo que se diga lo desvian al tema politico , hablas de pan , la culpa la tiene la derecha , hablas de que tengo diarrea la culpa es de aznar , llueve la culpa es de rajoy , si hace temporal y muere gente fue aznar , si tal vez pues se jode la economia , .... la culpa la tiene aznar , si , si yo conozco a los energumenos como tu , que van de sociales que van de buena gente y enrollados y a la minima se montan en un foro o en un post a armarla hablando de sus chorradas politicas , este sitio es para hablar de la SGAE no de tus tonterias soplapollas , y cuando tu te dirijas a mi energumeno dirigete en otro tono , porque el que no te tiene que aguantar energumeno soy yo a ti , y no te tiene que aguantar ninguno de los que aqui escribimos con tu mierda de politiqueo , franco murio hace mucho , ok , tu se del color que te salga de los huevos o de los cojones como mas fino te parezca pero sobre todo pedazo de burro , no hables de lo que se ve que eres un jodido ignorante
Por lo demas decirte que si bien es dificil entablar una conversacion con tipejos como tu que solo saben decir gilipolleces sobre si franco o lo otro y son monotematicos , decirte que no me interesas , a mi me interesa el tema de la SGAE no tu tendencia sociopolitica macabea que ni me va ni me viene si quieres hablar de lo malos que eran los franquistas tienes foros sobre eso , pero recuerda entonces querido energumeno analfabestia a todos los rojos que asesinaron a niños y mujeres inocentes amen de curas y monjas , solo por se catolicos , incluido claro esta como asesino a tu seguro idolo de masas carrillo que iba a pasar los veranso a las villas de chauvchesco , un jodido dictador asesino de rumania o no lo recuerdas , ese es tu idolo fijo , que mas decirte , que mires los libros de historia porque tanto un bando como otro tienen mucho que callar , que recuerdes que va medio siglo de eso y recuerda tambien que no interesa hablar mas de estupideces atemporales y mas sin un conocimiento directo y mas de oidas y mas sin datos hitoricos correctos , ok ? , asi que a discutir sobre politica a otro lado y no me des mas el coñazo ok anormal ? , saludos de energumeno uno a analfabestia de izquierdas |
| 12 Jul 06 / por: 9mm |
"tengo el tono de sobrao que me sale de las pelotas , te gusta o me pongo mas sobrado ? , porque puedo ponerme mas sobrado aun eee "
Pues sí que me gustaría verlo...aunque ya te has retratado bastante, pero me gustaría ver si sabes caer más bajo aún...
No sé, tú mismo, perla.
9mm |
| 12 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
| Es cierto yo me retrato como una persona que respeta las ideas sean cuales sean y tu como un izquierdista con mentalidad retrasada , falton y que pretenden que con su actitud prepotente no se le conteste como se merece , a ti se te respeta seas de la ideologia que seas y a mi tambien y en segundo lugar aqui se habla de música por un lado y de la SGAE no de ningun jodido partido , retrato el tuyo y bien feo |
| 13 Jul 06 / por: 9mm |
"a ti se te respeta seas de la ideologia que seas"
Permita que me ría...Suerte que en un foro queda TODO ESCRITO. Tan sólo hay que subir hacia los mensajes anteriores para ver cómo respetas tú y cómo respeto yo, quién habla de política y quién no, quién ha insultado y quién no.
Tema insultos. Yo te he llamado energúmeno, que según el diccionario de la RAE significa "Persona furiosa, alborotada", cosa que creo se deja ver en tus textos, así que no tengo claro que lo que haya hecho yo sea insultar. Tú por el contrario me has dicho:
"te dire que hablo como me sale de los cojones"
"como me gusta hablar como me sale de los cojones ...pues te jodes"
"...con energumenos mamones como tu..."
"...este sitio es para hablar de la SGAE no de tus tonterias soplapollas..."
"...tu mierda de politiqueo..."
"... pedazo de burro..."
"...jodido ignorante..."
"... tipejos como tu que solo saben decir gilipolleces..."
"...analfabestia..."
"...no me des mas el coñazo ok anormal..."
"...analfabestia de izquierdas..."
"...feo..." (este si que me ha dolido...)
En fin, perla, que gracias al Copiar / Pegar, las cosas quedan claras.
Por cierto, veo que has mejorado tecleando. Ahora sólo te resta mejorar escribiendo, ya sabes, tema redacción, ortografía (las tildes ayudan muchísimo), uso de comas, puntos, sintaxis, etc...
Ánimo perla, que seguro que puedes seguir mejorando !
9mm
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| 13 Jul 06 / por: javitrino |
| vaya trolalko que os ha salido! ánimo, amiguetes! contad con mi solidaridad. |
| 13 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
El único troll que hay aqui amigo es este tipo de la 9mm tan corta como su cerebro que se pone desde un principio a disertar de mamonadas en vez de lo que estamos hablando que es la SGAE , se dedica a hablar de izqueirdas y derechas , de franco y no se que historias , insulta y pretende que no se le responda , y aún por encima sigue haciendo el gilipollas puesto que es lo que es y desde luego lo hace genial , desde que ha nacido y con el tiempo , se ha superado , buen progresión
Chaval dedicate a otra cosa y vete a un foro de política o a dar el coñazo a tu mama , con decir que eres un tonto y un gilipollas ya se resuelve todo , puesto que es obvio que lo eres , participo en esta pagina desde hace tiempo , ya van 4 años y yo , si me he implicado de lleno en este tipo de cosas como la defensa del P2P e ir en contra de la SGAE que es lo que nos ocupa , y tengo una comunidad dedicada a este tipo de cosas y vengo a tratar estos temas no a a guantar a un subnormal , retrógrado y tarado como tu , realmente penoso realmente , es la primera vez que en un sitio libre y donde todo el mundo opina perfectamente , que me he encontrado con un retrasado como tu , si de mi dependiese ya estarias fuera y dejarías de andar dando tanto por culo con tus mamonadas , asi que pírate y no molestes más , erudito de los cojones
Esto que digo va dirigido unica y exclusivamente al tonto este de 9mm corto cerebral , que es un chico tonto y pesado , que no solo da el coñazo aqui señores sino tambien por mail , como sigas jodiendo y molestandome te vas a meter en un fregado chaval , ya me estas cansando , sino quieres opinar no opines , pero por lo menos no molestes , ya sabemos todos que quieres ser el rey de la tonteria es obvio pero no lo demuestres tanto , mejor vete al blog de david bravo ahi podrás decir todas las troladas que desees ok ? , .... ese es tu sitio , tarado |
| 14 Jul 06 / por: 9mm |
Hola de nuevo, perla...
Estoy que se me saltan las lágrimas...De alegría, por supuesto. Del día 9 de abril, primer post de nuestro amigo frank, al 13 del mismo mes, último post suyo, ¡hay que ver lo que ha mejorado en su manera de escribir ! ¿Has ido a clases nocturnas? He de confesar que me siento algo partícipe de tus mejoras. Creo que en algo te he ayudado. De verdad, me siento como ese profesor que tiene que repescar de la mierda a un desecho social e intentar conseguir que deje de ser basura sin futuro...Evidentemente a tanto no puedo llegar, porque dudo que de eso te puedas salvar, pero al menos escribes más dignamente, que ya es algo...
Te queda por meterle un repasillo al tema puntuación (comas, puntos...) y vigilar bastante el tema acntuación. Uy, ahora que sale (saco) el tema. Cuando hagas otro vídeo como el que has colgado en youtube (hay que esforzarse un poquito más en las producciones audiovisuales, vaguete...) vigila de no acentuar CANON, porque no es canón, sino canon. Es una palabra grave, como tú, y no aguda, como yo...
Bueno, te dejo que no me gusta hacerle esperar a tu madre (uy, perdón, no quería entrar en esta dinámica...)
Hasta luego perla. Decirte que hoy voy muy liado y no creo que tenga tiempo para contestarte si vuelves a ponerte pesadito. Hala, hastalueguito...
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| 14 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
Contestar a un mamón es perder el tiempo realmente , pero lo haces muy bien eres un real mamón chaval , se notaque debes de tener 15 añitos , si no si no eres tonto del culo , como tonto del culo que eres pues sigue , desde ahora solo te contestare con que eres un REAL TONTO DEL CULO , LO DE 9MM DEBE SER LA PISTOLA QUE TE METES POR CIERTO SITIO , TONTO DEL CULO , OK , DEJA DE MOLESTAR TONTO DEL CULO , QUE ES QUE ERES MUY TONTO MUY TONTO HOMBRE QUE AQUI SE VIENE A OTRA COSA JODER , BUENO TONTO DEL CULO SIGUE CONTESTANDO QUE YO TE SEGUIRÉ LLAMANDO TONTO DEL CULO , Y MÁS TONTO DEL CULO ESA ES TU PROFESIÓN , DAR LA TABARRA COMO NIÑO PEQUEÑO TONTO QUE ERES Y ADEMÁS RETRASADITO , TOMATE EL CHUPETE TONTITO OK ENGA A DAR LA MURGA A OTRA PARTE CHAVALITO QUE ESTAS EN OTROS SITES HACIENDO LO MISMO QUE AQUÍ
Espero desde luego que te baneen de una vez si es que pueden hacerlo porque da asco escucharte todo el día , deja de dar la lata es muy simple , o vuelve a los foros o blogs de David Bravo a dar el coñazo como siempre que es lo tuyo ,si te aburres ya sabes a dar la alta a David Bravo , este es otro infiltrado de la SGAE está visto que si
Por cierto escribo como me sale de los cojones , asi tienes otra kldfkjslfjsf oportunidad para criticarme enga sigue tonto del culo |
| 14 Jul 06 / por: Defunkid |
Nota del webmaster:
que no me tenga que enfadaaaaaaaaaarrrrrr
que como me enfade os voy a sacar a la caaaaaaalle |
| 15 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
| Pues hombre la verdad , creo que es evidente el tema no crees , llega un momento que uno no se puede estar callado cuando lo andas fastidiando todo el tiempo , pero bueno esperemos que se pueda seguir como siempre , o como al menos lo llevo haciendo desde hace 4 años en este site , opinando libremente , sin politizar y sin tener que aguantar a este tipo de elementos que incordian de forma constante , saludos |
| 17 Jul 06 / por: 9mm |
Yo insisto en los signos de puntuación...Míralos un poco. Y te dejo, que ya no me diviertes, perla.
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| 17 Jul 06 / por: Eloi |
nois.....de què anava l'article?
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| 17 Jul 06 / por: WebMasterFrank |
| 9mm , .... simplemente un que te jodan , porque mas tonto no se puede ser chaval , tu sigue que te luces de cojones , tu ganas , tienes el titulo de mamón honorífico , jajaja menudo ridículo el tipo |
| 01 Ago 06 / por: chochoni |
tengo que reconocer que no he leido todos los comnetarios, ni siquiera el artículo entero ... ¿puedo?
a mi la acción me parece de lo mas divertido, no les conozco, no sigo sus andanzas, sus performances y sus actuaciones pero me parece de lo mas oportuno, correcto y legal, si, legal.
Al que le siente mal que intente remediarlo, no puedo decir mas, es así, de la misma forma que los demás nos aguantamos con otras cosas e incluso intentamos remediarlas.
¿remedios? remedios se llama mi prima, vive en el tercero, es morena y está muy buena.
acciones ?
las que hagan falta, las precisas, las que hay que hacer, de la misma forma que defunkid escribe porque no tiene mas remedio ... alguien realiza una acción porque tampoco le queda.
¿no me gusta?
¿quien es el rabino? ¿ande anda?
claro que cualquiera se puede quejar porque de repente esa acción no entraba en sus planes, cuando les robamos la placa de la sede sgae de pucela tampoco entraba en sus planes, ni siquiera en los nuestros ¿o si?
creo que no íbamos a eso ¿o si? ah .... creo mque si, que fuimos a eso, a robarles su placa, y a entregarsela al que creíamos merecedor de ella ... y se la entregamos, juro que se la entregamos al día siguiente ...
¿que pasa?
si lo hubiéramos puesto en la red os habriais escandalizado igual ?
mira, dos gamberros robando la placa la sgae ... borrachos de mierda ... |
| 03 Ago 06 / por: goku rdb |
buenas... me gustaria contactar contigo (defunkid) ya que no tengo tu mail... no porque lo borrara de mi direccion de amigos como me dijiste sino porque las direcciones @fusercore desaparecieron el año pasado... y por lo tanto no tengo tu direccion de correo, y por la pagina no la encuentro...
ciau |
| 03 Ago 06 / por: prim3rmundista |
Joder, lo que no podemos hacer es dejarnos llevar, aceptar los calificativos que nos pongan los medios. Si en una acción no se hace daño a nadie, no es violenta. Romper una puerta es violento si es la puerta de una persona que no tiene nada y va a pasar frío. Pero no lo es cuando la persona (o entidad, en este caso) está forrada y a base de un inmovilismo inmoral y de criminalizar a todo el mundo... Violento sí es sacar una campaña que acojona a tod@s l@s chavalas/es del estado y que hace que tengan miedo de bajarse una canción, y algun@s, ante la duda, dejen de hacerlo. Y eso lo hizo el PSOE. Meter miedo es violento. L@s ricachonas/es esos de la SGAE no tuvieron miedo en ningún momento. Estarían acojonad@s por lo que dirían los medios del tema. Estarían acojonad@s porque esto suscitaría un debate del que ya saben que van a salir malparad@s... pero ese miedo es parte del que se buscan ell@s por ROBAR (así con mayúsculas). Pero saben que tienen a la ley de su parte. Te aseguro que por eso no se preocupan.
No creo que sea apropiado abandonarse a ese mundo del espectáculo en el que es más violento tirar pintura a la sede del PP que matar niñ@s en Iraq (las consecuencias penales de los que protestaron por la guerra de Iraq son, de momento, desproporcionadamente mayores que las de los que llevaron a cabo el genocidio). Es el eterno debate de la acción. Respeto a la gente. A la gente se le habla, no se le pega. Pero ahí se acaba el respeto con los que atentan contra los derechos de l@s demás. Yo me niego a guardar la educación ante quien roba reiteradamente y de modo tan asqueroso como lo hace la SGAE, que encima se atreve a llamar a l@s que creen en la libertad de la cultura ladrones... Otra cosa es que sea partidario de la violencia, que no lo soy. Lo soy de la acción simbólica, directa, dirigida hacia quien quieres criticar, y no violenta. Me considero una persona muy pacífica y respetuosa. A veces es más violento no hacer nada que hacer algo.
Algunos piensan: "Lo que hizo Rompamos el Silencio sirve a los objetivos de SGAE, que, gracias a ella, podrá desacreditarnos desde cuantos medios de comunicación se le antoje." Pero es que es a eso a lo que nos enfrentamos desde el principio... Eso lo van a hacer en cualquier situación, con acción o sin acción. No podemos tomar como "baremo de actuación" lo que vayan a decir en los medios, porque siempre están soltando el mismo discurso que ya nos conocemos de antemano... Los medios ¿de quién son? Son de grupos empresariales que tienen relaciones muy estrechas con la industria que vive de la explotación de la propiedad intelectual. Los medios están al servicio de la industria. Y a mí me da igual lo que digan los medios porque el que verdaderamente se interese por la acción de Rompamos el Silencio buscará el debate, las otras opciones, lo que defendía esa gente. L@s que no se interesen se encargará la TV de crearles una opinión. Pero eso es así y no se puede cambiar sino es creando medios alternativos (internet, radios libres, publicaciones de información crítica - conoces el periódico Diagonal?), pero ese es ya otro tema...
Y por eso creo que la acción de Rompamos el Silencio es perfectamente adecuada. En realidad, al final persigue en cierto modo la estrategia de meterse en la TV para protestar. Porque si se hubiesen limitado a tirar panfletos delante de la sede de la SGAE no hubiera tenido ninguna trancendencia mediática, pero entrar en la SGAE, con careta de Ramoncín y todo... los medios mayoritarios no se podían resistir a la dosis de espectáculo que esa situación les permitía poner delante de las narices de tant@s espectadores pasivos, que después vendría debidamente acompañada de la moralina de turno... que si gamberros por aquí, que si terroristas... Pero eso centró el debate. Mucha gente miró en internet qué era eso que decían los tipos esos de las caretas.
No podemos aceptar la lógica de los medios de masas para que nadie crea que somos "los malos de la película". En mi opinión no se puede ir así por la vida, "pidiendo permiso" para protestar. No fue así como se consiguieron las reformas sociales a lo largo de la historia. Deberiamos gritar a los cuatro vientos las injusticias que presenciamos. No importa donde estés. Cuando los medios y el estado se den cuenta de que tan elevado porcentaje de la población no pueden ser los malos, ya cambiarán de discurso... No hay que aceptar "protocolos" a la hora de denunciar las injusticias. Por eso, toda acción de información, como era el objetivo final de Rompamos el Silencio, es, para mí, bienvenida. Esa acción fue, desde mi punto de vista, un anzuelo que esa gente consiguió meter en los medios de masas para atraer a muchos espectadores hacia una segunda opción en un debate que nos incumbe a tod@s. Y de espectadores, muchos se convirtieron en pensadores y actores.
Respecto a lo de si la acción en si fue violenta me remito a lo de antes: a veces no actuar es más violento que actuar. Protestar contra una guerra aunque sea vulnerando el derecho a la propiedad privada (otro cantar es atentar contra la integridad física, acción contra la que me posiciono enérgicamente) es menos violento que callar ante ella y permitir un genocidio. Del mismo modo, protestar contra la cultura del miedo hacia la industria y el estado que busca mantener los privilegios de unos pocos (y para lo cual pretende vulnerar los derechos de miles de ciudadanos) para que se acabe es menos violento que no hacerlo. De todas maneras, no suelo llamar violento a nada que no sea un atentado contra la integridad física en cualquier caso, o contra la propiedad privada en el caso de que ese atentado ponga en peligro la integridad física de la persona. Cuando se trata de ostentosas riquezas innecesarias y gritos de protesta merecidos... no lo llamo violencia. Ni cuando se trata de hacer sentir la culpa de haber hecho daño a otros (insisto, sin recurrir al daño físico). Robar a un ladrón no es inmoral. Sí lo es agredir a cualquiera (excepto en condiciones especiales que no nos ocupan: autodefensa, etc).
Y centrando el tema, me parece especialmente importante que no se condenen actos de este tipo como violentos porque es seguirle el juego a la dialéctica de los medios de masas, que intentan criminalizar todo lo que le molesta a los grupos empresariales a los que representan (ya sea directamente, que un grupo empresarial es propietario de una cadena; o indirectamente, que un grupo respalda la actividad del partido político que gobierna). Me parece además contraproducente para cualquier tipo de lucha social por los derechos. Por eso me hiere especialmente ver como algunos aceptan los calificativos que se imponen desde la TV a todo aquel que protesta, aunque, como es el caso de la acción de Rompamos el Silencio, lo haga de modo no violento. Y me da miedo que un movimiento como el que promueve la liberación de la cultura se "institucionalice", entendiendo por institucionalizarse aceptar la mencionada lógica que imponen los que reparten la tarta, para que no sea visto como algo criminal. Son ell@s l@s que tienen que cambiar y adaptarse a las nuaves circunstancias. No somos los movimientos sociales los que tenemos que adaptarnos a la lógica del beneficio para ser aceptados por el sistema de publicidad que ofrecen los medios mayoritarios (y que está al servicio de un mercado, del beneficio). Eso es peligroso para cualquier tipo de lucha. Eso es lo que le pasó a la mayoría de los partidos, que aunque históricamente tuvieran relevancia en la defensa de los intereses de determinados colectivos, ahora están apoltronados en sus sillones ideológicos y hasta "Izquierda" Unida vota a favor de la Ley de Propiedad Intelectual...
Eso de la "defensa" a que "nos metan a todos en el mismo saco", yo lo compartiría si hubieran dañado a alguien... pero no ha sido así. No estaremos haciendo una montaña de un grano de arena influenciados por el tratamiento que le dieron en los medios? Si hubiese sido verdaderamente violenta, ¿no crees que ya lo sabríamos de sobra? "Un grupo de radicales han agredido a..." Ese titular ya estaría en boca de tod@s...
PD: Me encanta el grupo! Ánimo y suerte con el proyecto! |
| 05 Ago 06 / por: frank25 |
Totalmente de acuerdo con estas 3 últimas personas y con sus comentarios , ... yo creo que ya está bien de callarse , eso mismo quise decir en posts anteriores , ya esta uno harto cansado y hasta las mismisimas narices de tanto callarse y de no llamar a todo por su nombre , cual es la solución a ver ??? , cual es la jodida solución ??? , discutir por foros , hablar de memeces o decir a la SGAE que malos que son , o seguir poniendo putos trozos de películas en YouTube .
Llega un momento que todo eso se tiene que acabar , comprendo que en España el pasotismo sea la moda nacional , el tocarse los cojones y pasar de todo mientras nome jodan a mi , pero YA ESTA BIEN ¡¡¡ , no se puede estar así , .... pasando toda la vida , llega un momento que hay que hacer algo , y más cuando el cachondeo llega al hartazgo , como bien dije no se trata este tema ni de derechas ni de izquierdas ni de yo soy cristiano y tu árabe , se trata simplemente de decidir y de posicionarse , estoy a favor de que me sigan robando , de que me sigan demonizando por poner música ??? , estoy a favor de que en un jodido bar me venga el hombre de negro de la SGAE a decir que tengo que pagarle por poner los 40 principales , desde cuando yo tengo que pagar nada por poner la radio , y si pongo radio nacional ??? , No la estoy pagando con mis impuestos ??? , y si pongo la televisión española , No la estoy pagando con mis impuestos ??? , y las privadas??? no están pagando ya un canon por transmisión ??? , porque me tienes que culpabilizar por poner música ??? , si sois los crápulas de siempre de este puto país , leyes , leyes y más leyes , la LEY tiene que ir según el pueblo , si una ley es del todo antidemocrática tienen que ser los jueces quienen promulguen la derrogación de una ley , que es un claro chantaje , por un lado a la libertad desde cualquier órbita que la veamos y luego una estafa pura y dura , amén de un latrocinio y expolio injustificado para el usuario , para el comerciante o para el hostelero .
Que decir del pequeño comercio que se ha hartado de pagar a la SGAE semejantes precios por los cds o que decir de los hosteleros que celebran una boda , toca una orquesta y va ilegalmente a grabar la SGAE a ese recinto privado , y le admiten la demanda , pero en que coño de país vivimos , que va a ser mañana , decidme , primero esto , luego los putos puntos del carnet , despues el tabaco , despues el fumar en la playa , los horarios de cierre de los pubs que , a las 12 de la noche ??? , que más se va a prohibir , joderme sin nada y ganar nada al mes , que no me suban el sueldo , no poder tener una vida , que más pasa en este país , es que por dios , y aqui la gente no revienta ?? , me considero una persona más que tranquila , pero es que llega un momento que uno esta harto , .... de tanto ladrón y aun encima a callarse , porque si hablas tu solo para que sirve , todo dios se calla y pasa de todo , hasta cuando más tendremos que callarnos , cuando le salga de las pelotas a uno entrar en una casa porque es policia , o cuando al gobierno le parezca que bueno, ... usted , usted y usted , no tienen derecho a pasear por la calle ??? , cuando narices va a despertar la gente ??? , ellos se llevan de un cd el 70 por ciento del precio , un DVD de un euro nos costaria 0,15 , todo es el impuesto de la SGAE , y dicen que no se forran ???
Aquí hay una panda de mamones y son claros , la dirección regentada por un tarugo como Ramoncín , que lo único que sabe es decir estupideces y es un ignorante , que no es ni músico ni es nada , y luego los peleles que acompañan a todo este batiburrillo de gentuza , desde gestmusic , pasando por los directivos de bazofias inmundas como operación triunfo , vease los componentes de aquel grupito denominado la trinca , etc , son los de siempre , ganan un huevo y ahora siguen queriendo timar más y más a los españoles
A ver si nos enteramos hay canon no solo en DVD sino en todo , hasta en los discos duros del ordenador joder , en los mp3 , es que sacan tajada por todo y además ilegalmente , uno quiere comprarse un disco externo coño y resuta que te cuesta 190 euros , sin eso te costaria 100 y porque ??? , porque acumula mucho señores , es que yo solo me dedico a acumular canciones no te jode , y si compro un cd no va a ser para poner nas fotos mias nooooooooooo ¡¡¡¡ , es para grabar canciones , y luego más , porque coño tengo yo que pagar a la SGAE por nada , si yo pongo música del cantante sil que coño pasa , es que ellos representa a sil en españa , represeta ellos a Annie lenox , a quien coño representan , son ellos los dueños del copyleft , o que cojones se creen que son ???
Sinceramente quedarse quieto es sumamente perjudicial , callado más , pero estar cruzado de brazos mirando para el tendido mientras en este país todo está como el culo no tienen nombre , da verguenza ver como en Francia dijeron basta ¡¡¡¡ , hasta quí llegamos y en este puto país ni dios tiene pelotas para hacer nada , ni para quejarse por que no hay trabajo de NADA , ni quejarse porque se trabaje ilegalmente 16 horas por un sueldo de mierda , ni quejarse porque se gane 600 euros , ni quejarse por no tener vida , ni quejarse porque nos suben todo y seguimos ganando lo mismo , ni quejarse por leyes absurdas , ni quejarse por tanta mentira , esa es la realidad , nadie dice nada , estan todos anestesiados , dormidos e idiotizados , es impresionante España , yo soy Español de siempre y desde luego me da verguenza , verguenza ver lo que pasa y que NADIE ABSOLUTAMENTE HACE NADA DE NADA POR CAMBIARLO , ES QUE NI QUE LO INTENTES , PORQUE TE DEJAN COLGADO COMO UN FAROLILLO DE FIESTA , SEGUIR ASÍ , .... TODOS SABEEMOS LO QUE VA A PASAR SI SEGUIMOS ASÍ , en España , ... nada va bien , y nada es nada , yo no soy ni de izquierdas ni de derechas me parece la misma mierda , pero lo dicho com sigan así las cosas esto reventará y de la peor de las formas , lo que ocurre ya es demasiado , ... es pasarse de la raya 5 pueblos y más y alguna solución hay que ponerle , mejor manifestarse que finalmente salir a tiro limpio en plena calle , Saludos |
| 07 Ago 06 / por: galego |
frank25, ya que comentas lo de Francia, y que allí protestan... Sabes que en las manifas contra el CPE los jóvenes franceses gritaban: "No queremos que nos pase como a l@s españolas". Pero la nueva reforma laboral del PSOE no va por derroteros muy distintos al CPE... Anestesiad@s del todo estamos en este estado...
Y cuando alguien protesta: "Es que así no se hace... Es que luego nos meten a todos en el mismo saco..." Todo porque en la tele apareció la referencia a "unos radicales". Estamos dominad@s por la caja tonta... Ya no sabemos ni protestar ni tener criterio propio a la hora de calificar tal o cual acción como "violenta". Joder... |
| 08 Ago 06 / por: frank25 |
Que razon tienes galego que razón y que lo diga un tocayo de tierra , será que vemos las cosas de forma similar aún en la distancia . Lo cierto es que tienes una enorme razón , coincido contigo en que estamos ... anestesiados y es exactamente un término que describe todo lo que ocurre , a nadie en este país le importa nada , todo es pasotismo , y los poco que decimos algo se nos tilda o bien de violentos , de radicales o de locos en el mejor de los casos , pero que hacer ante esto , .... la verdad a mi se me han terminado las ideas , porque cuando la mayoría dice amén a todo ya uno ahí no puede hacer nada , la verdad , la política me importa muy poco , me da lo mismo si es la izquierda que la derecha , por que mi pensamiento es defender las ideas , lo que es justo de lo que no lo es , y lo que es lógico de lo ilógico , pero , .... no con mi criterio no ,...... , sino con una lógica de lo más simple , lo que desfavorece a la mayoría no puede ser bueno , lo que la favorece si , .... sinceramente yo no se lo que va a pasar con España en un futuro , en tierra Gallega ya vemos lo que ha pasado durante los últimos años y para el que no lo sepa estamos peor que en la época de la emigración , en Galicia no hay nada , y lo mismo en otras importantes regiones de este país , me imagino que no cabremos todos en Madrid o en Barcelona o vaya usted a saber donde más , no se , es .... descorazonador ver el panaroma de este país donde todo da lo mismo y en donde el conformismo de estar en casa de los papas hasta los 40 es lo que manda , lo único cierto es que las cosas nunca cambiarán si todos nos callamos y dejamos ver como telediaro a telediario y publicación a publicación nos van mintiendo cada día más , manipulando más y diciéndonos que no ocurre nada , si ocurre señores y demasiado .
Recortes de libertades , eso es el resumen , cualquiera diria , si sois libres de ir a donde queraís , ..... eso no es libertad , libertad es capacidad de decisión y a día de hoy lo que tenemos es una ilusión , somos un país atrasado en temas tecnológicos , con el internet más caro de europa y del mundo , con las televisiones digitales más caras , con todo lo referente a tecnología fatal , anchos de banda ridículos comparados con nuestros vecinos , leyes de la propiedad intelectual de las que se cagarian de la risa en otros lugares
Este es un país de pandereta , y lo triste es que todos lo permitimos , no solo basta con criticar , hablar o maldecir , hay que hacer algo más , es que todos ustedes no saben o no tienen su propio discurso , o es que en la vida solo hay dos lados , izquierda y derecha , hay más opciones , .... la mia de centro liberal , otros tendrán otras , no?? entonces porque si somos muchos los que queremos cambiar cosas , nadie se propone o plantea un jodido minuto al día a pensar que cambiaría , por que , .... ? por un jodido minuto no pensamos lo que podría ser diferente en nuestras vidas , un solo segundo cambia una vida , pasamos de vvir a morir , pero en un minuto se pueden tomar muchas decisiones , la mejor decisión es unirse , hablar si , pero unirse , no solo para esto sino para muchas cosas más , si somos 2 o 3 nunca llegaremos a nada , entonces sites como este que lleva años no servirán de nada , luchas por la libertad de la dictadura de copyrigts no serviran de nada , la falta de apoyo tira por tierra las mejores ideas , la falta de apoyo machaca a la sociedad y el pasotismo la destruye , solo pido eso que todo aquel que lea esto piense un solo minuto y despues decida , un minuto una decisión , saludos , Frank |
| 09 Sep 06 / por: ruso |
flipao!
nadie te va a colgar la accion en la q no has participado y a la q te opones (o no, q pal caso es lo mismo), nadie te va a colocar en la parte radical del movimiento, nadieeeeeeeeeeeeee
cojones! |
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